Vodafone Peering Probleme zu RETN Transit (Ziel: Riot/Valorant)

[robert_s]

EU = tracert 162.249.72.1
EU (East / Russia?) = tracert 13.248.220.97 / tracert 76.223.72.224

Also bei mir (Berlin) geht es zu der ersten von Vodafone direkt zu Lumen (AS3356) und zu den anderen beiden anderen beiden direkt zu Amazon (AWS global accelerator). Kein RETN hier, und auch kein Inter.Link.

[Democratizer]

EU = tracert 162.249.72.1
EU (East / Russia?) = tracert 13.248.220.97 / tracert 76.223.72.224

Also bei mir (Berlin) geht es zu der ersten von Vodafone direkt zu Lumen (AS3356) und zu den anderen beiden anderen beiden direkt zu Amazon (AWS global accelerator). Kein RETN hier, und auch kein Inter.Link.

Same, zum glück is VF hier noch am BC-IX angebunden und das routing anders.

[cHio]

Ich habe zu 13.248.220.97 und 76.223.72.224 z.B. 14 Hops. Hop 7 bis 13 antwortet aber nicht, daher kann ich auch nicht sehen wie ich geroutet werde.
Antwort vom Ziel kann von der Latenz aber nur FFM sein. Jedenfalls war das früher nicht so bei mir bzgl Riot Servern.
Daher bin ich mir sicher, es hat sich was bei mir gravierend geändert. Vermutlich inter.link und dadurch mehr Transit-Netze.

Also bei mir (Berlin) geht es zu der ersten von Vodafone direkt zu Lumen (AS3356) und zu den anderen beiden anderen beiden direkt zu Amazon (AWS global accelerator). Kein RETN hier, und auch kein Inter.Link.

Das kannst du eben gar nicht ohne weiteres wissen.
Layer-2-Netze wie ein Internet Exchange (z. B. DE-CIX) tauchen im Traceroute nicht auf, nur Layer-3. Deshalb kannst du z. B. inter.link oder andere IX/Transport-Netze komplett „unsichtbar“ haben.
Zwischen zwei sichtbaren Layer-3-Hops (z. B. Vodafone → Lumen/AS3356) kann ein kompletter Abschnitt liegen, den du im Traceroute nicht siehst.

[reneromann]

Ich würde es mal so ausdrücken: Freundet euch schon mal damit an, dass die Situation nicht besser wird, solange Riot kein Geld für ein Private Peering mit Inter.Link / VF in die Hand nimmt...

[Democratizer]

Ich würde es mal so ausdrücken: Freundet euch schon mal damit an, dass die Situation nicht besser wird, solange Riot kein Geld für ein Private Peering mit Inter.Link / VF in die Hand nimmt...

Notlösung ist halt ein VPN, leider.
VServer gibs u.a bei IONOS für 1€, die haben direktes peering in Frankfurt mit Vodafone.

[cHio]

Ich würde es mal so ausdrücken: Freundet euch schon mal damit an, dass die Situation nicht besser wird, solange Riot kein Geld für ein Private Peering mit Inter.Link / VF in die Hand nimmt...

Notlösung ist halt ein VPN, leider.
VServer gibs u.a bei IONOS für 1€, die haben direktes peering in Frankfurt mit Vodafone.

Für FPS wie Valorant ist ein VPN aber nichtmal eine Notlösung. Damit kauft man sich wieder einige ms und Jitter dazu ein.
Die Tage hatte ich sogar auf Twitch Probleme zur Primetime. Da hat kaum noch was geladen. Auch ein neues Routing wie sich herausstellte. VPN an und Probleme weg.
Kanns echt nicht sein was Vodafone da treibt.

[Democratizer]

Ich würde es mal so ausdrücken: Freundet euch schon mal damit an, dass die Situation nicht besser wird, solange Riot kein Geld für ein Private Peering mit Inter.Link / VF in die Hand nimmt...

Notlösung ist halt ein VPN, leider.
VServer gibs u.a bei IONOS für 1€, die haben direktes peering in Frankfurt mit Vodafone.

Für FPS wie Valorant ist ein VPN aber nichtmal eine Notlösung. Damit kauft man sich wieder einige ms und Jitter dazu ein.
Die Tage hatte ich sogar auf Twitch Probleme zur Primetime. Da hat kaum noch was geladen. Auch ein neues Routing wie sich herausstellte. VPN an und Probleme weg.
Kanns echt nicht sein was Vodafone da treibt.

Ja aber dann stellt sich die Frage, wieso sind die Leute dann Vodafone Kunden?
Besonders bezogen auf Kabel, da is locker 10ms jitter drin.

Dann hol dir DSL oder Glasfaser, wenn es um Latenz geht.
Erst dann, kann man gerne drüber reden, wie viel ms denn der VPN addiert.

Bis dato sind die paar ms, wenn überhaupt, weil aktuell gefühlt Vodafone ALLES entweder in Frankfurt oder Berlin ablädt.
Ob das dann überhaupt ein messbaren unterschied macht, müsste man messen, da wie gesagt, IONOS direktes peering mit Vodafone betreit und natürlich auch am DE-CIX aufgeschalten ist, im gegensatz zu Vodafone.

[cHio]

Ja aber dann stellt sich die Frage, wieso sind die Leute dann Vodafone Kunden?
Besonders bezogen auf Kabel, da is locker 10ms jitter drin.

Dann hol dir DSL oder Glasfaser, wenn es um Latenz geht.
Erst dann, kann man gerne drüber reden, wie viel ms denn der VPN addiert.

Bis dato sind die paar ms, wenn überhaupt, weil aktuell gefühlt Vodafone ALLES entweder in Frankfurt oder Berlin ablädt.
Ob das dann überhaupt ein messbaren unterschied macht, müsste man messen, da wie gesagt, IONOS direktes peering mit Vodafone betreit und natürlich auch am DE-CIX aufgeschalten ist, im gegensatz zu Vodafone.

Vielleicht weil nicht jeder die Wahl hat zwischen X-Anbietern bzw. anderer Infrastruktur? Dann bleibt halt für manche nurnoch Vodafone Kabel übrig.
Das DOCSIS im Generellen suboptimal ist für Echtzeitanwendungen wo es auf jede ms und Jitter ankommt, brauchen wir nicht drüber sprechen.

Wie im Thread geschrieben habe ich selbst ein IONOS VPS mit Wireguard VPN. Über Kabel ist der Ping über IONOS VPN 1-2ms schlechter und das Jitter 1ms höher zum Riot Server als im Vergleich zu ohne VPN über RETN. Das Paketloss ist damit aber zumindest vollständig weg.

[Democratizer]

Ja aber dann stellt sich die Frage, wieso sind die Leute dann Vodafone Kunden?
Besonders bezogen auf Kabel, da is locker 10ms jitter drin.

Dann hol dir DSL oder Glasfaser, wenn es um Latenz geht.
Erst dann, kann man gerne drüber reden, wie viel ms denn der VPN addiert.

Bis dato sind die paar ms, wenn überhaupt, weil aktuell gefühlt Vodafone ALLES entweder in Frankfurt oder Berlin ablädt.
Ob das dann überhaupt ein messbaren unterschied macht, müsste man messen, da wie gesagt, IONOS direktes peering mit Vodafone betreit und natürlich auch am DE-CIX aufgeschalten ist, im gegensatz zu Vodafone.

Vielleicht weil nicht jeder die Wahl hat zwischen X-Anbietern bzw. anderer Infrastruktur? Dann bleibt halt für manche nurnoch Vodafone Kabel übrig.
Das DOCSIS im Generellen suboptimal ist für Echtzeitanwendungen wo es auf jede ms und Jitter ankommt, brauchen wir nicht drüber sprechen.

Wie im Thread geschrieben habe ich selbst ein IONOS VPS mit Wireguard VPN. Über Kabel ist der Ping über IONOS VPN 1-2ms schlechter und das Jitter 1ms höher zum Riot Server als im Vergleich zu ohne VPN über RETN. Das Paketloss ist damit aber zumindest vollständig weg.

Du hast eigentlich fast immer die Auswahl zwischen Kabel und DSL.
Telekom is jetzt auch nicht der Burner, Vodafone hats ja grad verkackt.
Bleibt nicht mehr viel übrigt aber immerhin, wenn halt Echzeitanwendung, mindestens DSL.

2ms sind ja nichts wenn der Paketverlust weg ist.
Würde sogar 10ms akzeptieren.

[why_not]

Ja aber dann stellt sich die Frage, wieso sind die Leute dann Vodafone Kunden?
Besonders bezogen auf Kabel, da is locker 10ms jitter drin.

Dann hol dir DSL oder Glasfaser, wenn es um Latenz geht.
Erst dann, kann man gerne drüber reden, wie viel ms denn der VPN addiert.

Vodafone Kunde wird man eigentlich nur weil DSL zu langsam ist und FTTH nicht verfügbar. Ich habe vielen Jahren DSL und Kabel, Kabel wird ausschließlich für Downloads genutzt, alles andere geht über den DSL Anschluss, DOCSIS hatte hier früher mal eine Latenz von 9 ms nach Frankfurt mit geht so Jitter 3 ms, allerdings war das noch DOCSIS mit 8 Downstream und 4 Upstream Kanälen. Heutzutage ist die Latenz bei 23 ms mit jitter von 30-50 ms. Zum vergleich hat DSL via Easybell 7ms mit jitter <1 ms zum gleichen Ziel in Frankfurt. Zumindest in meiner Gegend sind wir an dem Punkt das LTE mit 20 ms Latenz und 5 ms Jitter DOCSIS bei der Latenz schlägt und das ist echt ein Armutszeugnis für wie scheiße Vodafone seine Technik im Griff hat.