Qualität CI+ (verglichen mit Receivern) und anderes

[j.mue]

Hallo!
Schickes Forum. Vielleicht könnt ihr mir flott ein Paar Aussagen geben:

Ich habe einen Philips 42PFL8404 LCD-TV. Da das Gerät einen CI+ - Schlitz hat, habe ich natürlich das CI+ Modul-Angebot genommen.
Vermutlich war das falsch:

Ich finde die privaten Sender von der BIldqualität schrecklich! Haufenweise Mpeg-Artefakte (besonders um Konturbereiche sind da diese Artefakte auffällig). Auch wenn das SD-Bild ist, die öffentlich rechtlichen ohne Verschlüsselung sehen super aus, so dachte ich ,hab ich dann auch das Bild der privaten Sender. Aber nix ist. Da ist sogar das Analog-Bild besser als das digitale.
Was meint ihr: Liegt das am CI+ - Modul? Sollte ich doch (noch hab ich Widerrufsrecht) lieber so eine Box nutzen (kann man da auch eine kaufen, die nicht von KDG ist und nich so viel kostet?)?
Und habe ich richtig gelesen, dass ich "select kino" mit ci+ nicht nutzen kann?



Und hier noch der Frust-Part, der nur mal so als Kommentar dient:
Ich find es äußerst abstrus, für die Privaten noch Extragebühren für Digitalbild zu zahlen. Und sollte sich rausstellen, dass das Bild nicht besser wird, dann ist es sogar noch eine Frechheit.
Und frech finde ich auch, dass es digital home nur als opt-out gibt...

Vielen Dank für eure Antworten.

[VBE-Berlin]

Liegt das am CI+ - Modul?

Das beinflußt die Bildqualität nicht.

Wie weit sitzt Du entfernt?
3 Meter müßten es in diesem Fall min. sein.
2 Meter für die HDTV-Programme.

Und habe ich richtig gelesen, dass ich "select kino" mit ci+ nicht nutzen kann?

Ja!

Ich find es äußerst abstrus, für die Privaten noch Extragebühren für Digitalbild zu zahlen.

Wenn Du einen normalen Digitalen Kabelanschluss hast, brauchst Du auch nicht zusätzlich zu zahlen.
Hast Du einen Anschluss über die Mietnebenkosten bzw. eine Sondervereinbarung (VVO), dann ist dort digital nicht mit abgegolten.

dass das Bild nicht besser wird, dann ist es sogar noch eine Frechheit.

Im Normalfall hat man ein besseres Bild. Aber mit solch großen Fernsehern habe ich keine allzugroße Erfahrung.
Im meiner Gegend sind die Wohnzimmer nicht groß genug dafür.

Und frech finde ich auch, dass es digital home nur als opt-out gibt...

Das wußtest Du schon beim Buchen. Schön finde ich es auch nicht. Aber es gibt div. Leute, die so auf den Geschmack kommen und es dann haben wollen.

MB-Berlin

[j.mue]

Hallo,
danke für die Reaktion.

Liegt das am CI+ - Modul?

Das beinflußt die Bildqualität nicht.

Wirklich nicht?
Wenn ich wie gesagt das Digitalbild der unverschlüsselt öffentlich rechtlichen mit dem der privaten erst durch die smartcard entschlüsselten Programme vergleiche, ist das decodierte sichtbar schlechter.
Entweder senden diese Sender einfach ein schlechtes Bild oder es liegt doch am decodiervorgang (und mein Fernseher oder das Modul ist ein schlechter decodierer).
Ich will im Prinzipß auch für die Provaten so ein BIld wie für die öffentlich rechtlichen, dann wäre ich total zufrieden.
Jedenfalls will ich nicht glauben, dass das decodierte Bild schlechter ist als das der öffentlich rechtlichen.

Und habe ich richtig gelesen, dass ich "select kino" mit ci+ nicht nutzen kann?

Ja!

Kann mir das jemand bisschen technischer erklären oder einen Link geben, wo es erklärt wird, wieso? Und warum wird das beim Bestellvorgang verschwiegen?

mfG

[2rangerfan0]

So ein Bild, wie bei den ÖR wirst du nie erreichen, da Kabel Deutschland bei den Privatsendern(RTL, Sat.1, Pro 7, Super RTL, Tele 5, usw.) die Bitrate drastisch senkt, damit mehrere Sender auf einen Kanal passen, bei den ÖR darf die KDG das nicht.

Über SAT senden die Privaten - glaub ich - mit ca 6000 Bit, über Kabel Deutschland mit knapp über 3000 Bit.


Select Kino kann meines Wissens aus lizenzrechtlichen Gründen derzeit nicht genutzt werden. Genauso, wie sich Disney im Moment gegen eine Freischaltung auf dem Ci+ - Modul wehrt.

Warum es nicht erwähnt wird? Wer weißt schon gerne darauf hin, dass ein paar Sachen mit dem ach so tollen, neuen Modul nicht funktionieren?!

[VBE-Berlin]

Und warum wird das beim Bestellvorgang verschwiegen?

Steht auf der Homepage unter weitere Informationen:

Weitere InformationenAus lizenzrechtlichen Gründen keine Nutzung der Disney Sender und keine Nutzung von Select Kino möglich.

Darüber hinaus führt Sky derzeit noch keine Freischaltung für CI+ durch

So ein Bild, wie bei den ÖR wirst du nie erreichen, da Kabel Deutschland bei den Privatsendern(RTL, Sat.1, Pro 7, Super RTL, Tele 5, usw.) die Bitrate drastisch senkt,

Das wirst Du über SAT aber nauch nicht. Die ÖR haben auch dort eine höhere Bitrate als die Privatsender.

http://www.linowsat.de/cgi-bin/lsat.cgi ... -1089-0-19

Und übertreibe nicht so, wenn ich Linowsat richtig verstehe haben die z.B. Sender der RTL-Gruppe über SAT je rund 10 % der Viedobitrate von 38 MBit = 3,8 MBit.

MB-Berlin

[2rangerfan0]

Gut vielleicht hab ich mich etwas vergriffen in den Bitraten.

Aber ich hab da so ne andere Tabelle im Hinterkopf und da war der Unterschied ziemlich stark.

[Knidel]

Diese ganzen Diskussionen über die Datenraten hat wir doch schon oft genug.

Es steht fest, dass KDG Reencoding betreibt, d.h. das bereits komprimierte Bild wird nochmal durch einen Encoder geschickt (und verschlüsselt ...). Damit das Bild die Sat-Qualität erreicht, muss die Bitrate mind. so hoch sein wie die über Satellit. Zudem muss der Encoder richtig eingestellt sein. Beides ist aber bei KDG teilweise nicht gegeben.

Bei den Datenraten muss man neben dem Durchschnitt auch die Spitzen betrachten.

Beispiel an RTL:
Sat-Durchschnitt: 4 Mbit/s
Sat-Spitzen: 8 Mbit/s

KDG-Durchschnitt: 3,5 Mbit/s
KDG-Spitzen: 5,5 Mbit/s

Quele: linowsat.de

[j.mue]

Vielen dank für die Diskussion und die kleinen technischen Informationen dahinter.
Dann ist in der Tat das Bild rein aus technischen GRünden nicht so die Bombe.
Nun, ich kann damit leben - der Abstand machts. Allerdings ist es schon etwas eigenartig und ich hoffe, dass in Zukunft daran gearbeitet wird, dass so verlustfrei wie möglich das Bild übertragen werden kann

Gruß.

[nightmaro]

Dann ist in der Tat das Bild rein aus technischen GRünden nicht so die Bombe.

Nein, daran ist KDG schuld. Mit der Technik wären die ähnliche - wenn auch nicht identische - Ergebnisse drin.

[uberling]

Ich find es äußerst abstrus, für die Privaten noch Extragebühren für Digitalbild zu zahlen.

Wenn Du einen normalen Digitalen Kabelanschluss hast, brauchst Du auch nicht zusätzlich zu zahlen.
Hast Du einen Anschluss über die Mietnebenkosten bzw. eine Sondervereinbarung (VVO), dann ist dort digital nicht mit abgegolten.

MB-Berlin[/quote]

Das verstehe ich so nicht. Mir hat man gerade bei KD mitgeteilt, dass der Komfortanschluss (monatlich 10,77 Euro) nur die Analog-Anbindung beinhaltet, der Digitalteil (monatlich 4,90 Euro) dagegen die Digital-Free-Sender umfasst - zusammen sind das also 15,67 Euro monatlich. Was ist denn nun richtig (ich habe keinen Anschluss über Mietnebenkosten)?