Kanalbelegung nach Wartung

[Hoppelhase]

Hallo,

...und jetzt kommt die eine Million €uro Frage (ohne Joker) - warum macht es Vodafone nicht ebenso?

MfG

[DerSarde]

Bei Vodafone geht QAM256 technisch bedingt aktuell nur bis 690 MHz. Ist recht kompliziert zu erklären...

Viele Verteiler / Abzweiger in den Straßen sind noch nur bis 450 MHz ausgelegt. Um die trotzdem bis 862 MHz zu "durchstoßen", müssen die Linienverstärker ab 470 MHz mit einer erhöhten Preemphase verstärken, mit der Frequenz ansteigend. Das bedeutet, dass bei 470 MHz das Signal noch mit 0 dB über dem Mittelpegel aus dem Verstärker weiter geschickt wird, bei 818 MHz können es aber durchaus 10-15 dB über dem Mittelpegel sein.
Diese Preemphase zusammen mit den Pegelvorgaben von VFKD führen dazu, dass der nach Norm maximale Pegel bei etwa 690 MHz gerissen wird. Daher wird ab 698 MHz mit 6 dB weniger eingespeist, was QAM64 entspricht.

Bei Unitymedia und bei PYUR gibt es stattdessen wohl leicht andere Pegelvorgaben, sodass der Maximalpegel erst später erreicht wird. Ne andere Möglichkeit wäre natürlich, dass man die Norm dort großzügiger auslegt...

[reneromann]

@DerSarde:
Oder halt andere Verzweiger einzusetzen und die bisherigen zu tauschen

Wobei wir dabei selbst bei 16x QAM64 statt 16xQAM256 nur von einem Verlust von 16x 25%, also bezogen auf ein Segment mit 32 Kanälen von max. 12,5% der Gesamtdatenrate reden - also einem Unterschied beim Vollausbau von ca. 220 MBit/s brutto, d.h. 1,6 GBit/s gegen knapp 1,8 GBit/s brutto...
Effektiver ist da die Umstellung auf DOCSIS3.1 - dort gewinnt man pro Megahertz nochmal mindestens 25% (QAM-1024 statt QAM-256), wobei zusätzlich noch durch den Wegfall des Schutzabstands zwischen den (bei DOCSIS3.0 gebündelten) Trägern weitere Bandbreite gewonnen wird. Sollte man sogar auf QAM-4096 auf den Trägern gehen, sind sogar 50% mehr Bandbreite pro Megahertz [plus zusätzlicher Bandbreite durch Entfall der Schutzabstände] bezogen auf ein reines QAM256-Segment möglich...

[DerSarde]

@DerSarde:
Oder halt andere Verzweiger einzusetzen und die bisherigen zu tauschen

Wäre auch ne Möglichkeit, aber ob man dann gleich auf QAM256 bei höheren Frequenzen setzt?

Ich sag das deshalb, weil die erhöhte Preemphase bei mir bis zur FritzBox durchkommt. Kann man am Spektrum sehen, der Bereich um 818 MHz (QAM64!) hat rechnerisch einen etwa 12-13 dB höheren Pegel als der Bereich um 450 MHz (QAM256).
Gerade die Pegel auf den hohen Frequenzen sind in den letzten Jahren auch mehrmals angestiegen, wo wohl passive Elemente der Netzebene 3 ausgetauscht wurden. Drum dämpft in diesem Bereich nun nicht mehr viel, trotzdem geht es ab 698 MHz auf QAM64 runter.

So sieht es übrigens aus, wenn die Preemphase bis zum Router durchkommt (der Anstieg ab 470 MHz):

IMG_3184.PNG

[Kurt W]

Ich habe wiedermal nur 19 Downstreamkanäle. Na klar Wochenende ist rum.

Was mir nun dabei aufgefallen ist, von 19 sind 17 QAM64. Nur 2 QAM256.

Gruß Kurt

[DerSarde]

Ich habe wiedermal nur 19 Downstreamkanäle. Na klar Wochenende ist rum.

Was mir nun dabei aufgefallen ist, von 19 sind 17 QAM64. Nur 2 QAM256.

Also werden jetzt, bis auf einen, alle Downstreams von 698-834 MHz genutzt, plus zwei darunter... Mit den Casa Systems CMTS ist mir jedenfalls auch schon aufgefallen, dass die Kanäle nicht mehr wie früher üblich aufsteigend in der Kanalübersicht drinstehen, sondern sie mitunter wild durcheinander gewürfelt sind. Die ersten 10 Downstreams bei mir sind (in dieser Reihenfolge) von den Frequenzen 570-810-794-714-706-674-666-594-818-802 MHz...

Nach einem Neustart der Box kriegst du wahrscheinlich wieder 20 Downstreams, auch unter der Woche...

[Kurt W]

Stimmt schon, das nach einem Neustart wieder 20 da sind aber immer nicht lange. Wenn die Kanäle wieder wechseln, sind es wieder nur 19.

Na eigentlich egal, solange alles funktioniert. Die Werte sind bei mir bei den hohen Frequenzen immer noch schlecht so um die [dBuv] 45, aber ich hatte ja im offiziellen VF Forum nachgefragt, da habe ich von Mod die Antwort erhalten, wenn alles funktioniert, dann brauchts auch keinen Techniker Einsatz um die Kanäle einzupegeln.

Na nun habe ich plötzlich wieder 20. 13 davon sind nun wieder QAM256. Ohne Neustart.

Gruß Kurt

[DerSarde]

Na eigentlich egal, solange alles funktioniert. Die Werte sind bei mir bei den hohen Frequenzen immer noch schlecht so um die [dBuv] 45, aber ich hatte ja im offiziellen VF Forum nachgefragt, da habe ich von Mod die Antwort erhalten, wenn alles funktioniert, dann brauchts auch keinen Techniker Einsatz um die Kanäle einzupegeln.

Funktioniert denn wirklich alles, d.h. es treten auch keine Probleme mit der Geschwindigkeit auf?

[Kurt W]

Nö läuft alles ohne irgend ein Problem.

Prüfe das regelmäßig nach, erreiche immer um die 200 Mbit/s. Keine Ausfälle usw.

Mein Sohn spielt öfters lange Wii-U, wenn es da irgendwelche Probleme gäbe, hätte er mich schon lange darauf aufmerksam gemacht.

Was ich aber noch bemerkt habe, seit der Umstellung habe ich mit den Programmen, Dicoverychannel HD und DMAX HD, keine Pixel Bildung mehr.

Gruß Kurt

[robert_s]

Viele Verteiler / Abzweiger in den Straßen sind noch nur bis 450 MHz ausgelegt. Um die trotzdem bis 862 MHz zu "durchstoßen", müssen die Linienverstärker ab 470 MHz mit einer erhöhten Preemphase verstärken, mit der Frequenz ansteigend. Das bedeutet, dass bei 470 MHz das Signal noch mit 0 dB über dem Mittelpegel aus dem Verstärker weiter geschickt wird, bei 818 MHz können es aber durchaus 10-15 dB über dem Mittelpegel sein.
Diese Preemphase zusammen mit den Pegelvorgaben von VFKD führen dazu, dass der nach Norm maximale Pegel bei etwa 690 MHz gerissen wird.

Wenn man keine 450MHz-Technik im Leitungsweg hat, oder?

So sieht es übrigens aus, wenn die Preemphase bis zum Router durchkommt (der Anstieg ab 470 MHz):
[ externes Bild ]

Dann zeigt das wohl, dass bei mir tatsächlich noch 450MHz-Technik im Leitungsweg ist?

Screenshot from 2018-05-28 00-45-41.png