[VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

In diesem Forum dreht sich alles um die bei Vodafone Kabel Deutschland bzw. Vodafone West oder im Rahmen der O2-Tarife über Kabel verwendeten AVM-Produkte, insbesondere der WLAN-Router mit integriertem Kabelmodem, der als FRITZ!Box vertrieben wird. Speedprobleme bitten wir im entsprechenden Forum zu behandeln, wenn ihr Ursprung nicht auf AVM-Produkte zurückzuführen ist!
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Fabian
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Fabian »

frey.r.funden hat geschrieben: 25.10.2020, 21:47 Sorry Fabian, wegen der vielen Fragen, würde es aber gerne ansatzweise verstehen, wenn ich da rumschraube.

Mein jetziger 3-fach Verteiler hat jeweils 6dB Abzweigdämpfung. Warum brauche ich für den von Dir empfohlenen Abzweige dann diesen Wert? Wäre nicht der relevante Wert die Dämpfung der Vodafone MMD Aufsteckdose?
Nein, der addiert sich zu der Durchgangsdämpfung der Antennendose. Er dürfte selbst so etwa 3-4 dB haben. Die Durchgangsdämpfung der Antennendose steht oft hinter der Abdeckung. Oder der Typ steh dort, dann kannst du die Daten im Internet finden.
Besser ist es aber, du ermittelst den Wert anhand deiner Modemwerte, denn die Werte mit dem Adapter sind ja nicht in der Toleranz.

Ich selber würde den Verteiler durch einen 3-fach oder 4-fach Abzweiger ersetzen und ggf. Stichdosen installieren, falls erforderlich. Die gibt es mit ca. 4 dB Durchgangsdämpfung. Das Modem kannst du dann nach Wahl an den Abzweiger oder an einer der Dosen anschliessen. Direkt am Abzweiger ist das Signal dann nur 4 dB höher.
frey.r.funden hat geschrieben: 25.10.2020, 21:47 Ich würde doch wie folgt verbinden, wenn ich das richtig verstehe?
- Kabel vom jetzigen Verteiler zum neuen, zu verbauenden Abzweiger
- dort Abschlusswiderstand drauf
- weiteres Kabel vom neuen Abzweiger zur Fritz Box
So war der erste Vorschlag.
Entweder du addierst die Durchgangsdämpfung der Antennendose + 4dB und erhältst dann die Dämpfung des Abzweigers oder du siehst dir die Modemwerte an und bestimmst daraus die mögliche Dämpfung für den Abzweiger. Sollte der Pegel zu hoch sein, gibt es immer noch die Möglichkeit, Dämpfungsglieder vor das Modem zu schalten.

https://axing.com/zubehoer/verteilerabzweiger/

Edit:
Ich habe gerade gelesen, dass da sowieso Stichdosen installiert wurden.
Dann sollte der Verteiler gegen einen Abzweiger ausgetauscht werden. Ein Verbindungskabel im Verteilerkasten entfällt dann und die Isolierung ist auch einfacher.

Der reicht doch

https://axing.com/produkt/bab00310p/

sonst der

https://axing.com/produkt/bab00412p/
Flole
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Flole »

Fabian hat geschrieben: 26.10.2020, 13:40 Nein, der addiert sich zu der Durchgangsdämpfung der Antennendose. Er dürfte selbst so etwa 3-4 dB haben. Die Durchgangsdämpfung der Antennendose steht oft hinter der Abdeckung.

Da dort keine Durchgangsdosen verbaut sind haben diese auch keine Durchgangsdämpfung..
Fabian hat geschrieben: 26.10.2020, 13:40 Ich selber würde den Verteiler durch einen 3-fach oder 4-fach Abzweiger ersetzen und ggf. Stichdosen installieren, falls erforderlich. Die gibt es mit ca. 4 dB Durchgangsdämpfung.
Und wie genau möchtest du mit 16dB Dämpfung auf vernünftige Werte kommen? Da bin ich jetzt mal gespannt.....
Fabian hat geschrieben: 26.10.2020, 13:40 Entweder du addierst die Durchgangsdämpfung der Antennendose + 4dB ....
Wenn es Stichdosen sind dann haben die weder einen Durchgang noch eine Durchgangsdämpfung.
Fabian
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Fabian »

Für den Adapter arbeitet die Stichdose als Durchgang.
Die gesamte Anschlussdämpfung ist deshalb dann etwa 4 + 4 also 8 dB.

Das sind die geposteten Werte:
Werte im Wohnzimmer
Empfang
DOCSIS 3.1: 9.4 dBmV
DOCSIS 3.0: je nach Kanal zwischen 1.7 uns 14 dBmV

Senderichtung
DOCSIS 3.0: 39 dBmV

Werte im Flur
Empfang
DOCSIS 3.1: 17.1 dBmV
DOCSIS 3.0: je nach Kanal zwischen 1.7 und 14 dBmV

Senderichtung
DOCSIS 3.0: 33 - 35 dBmV
6 dB Dämpfung hat der Verteiler. Das ergibt plus 8 dB dann 14 dB Gesamtdämpfung ausser Kabeldämpfung.

10 dB hat ein Dreifachabzweiger. Plus 4 dB Anschlussdämpfung der Stichdose ergibt das ebenfalls 14 dB.

Ein Vierfachabzweiger wäre nach den Modemwerten auch noch möglich.
Flole
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Flole »

Und das diese Werte keineswegs plausibel sind ist dir nicht aufgefallen? 8dB Dämpfung mehr im 3.1 Kanal, dafür haben die 3.0 Kanäle gar nicht mehr Dämpfung durch die Dosen. 4dB Unterschied in Senderichtung (wäre jetzt so die Mitte zwischen 8 und 0, also vielleicht wäre das der richtige Wert). Die Dose hat also im Bereich 100-300Mhz irgendwo die höchste Dämpfung mit 8dB, darüber gar keine mehr (und die Leitungen auch nicht) und darunter 4dB.
Fabian
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Fabian »

Die Download Werte sind zu hoch und die Upload Werte sind zu niedrig. Eine Übersteuerung des Modems ist denkbar.
Eine höhere Dämpfung im Data Kanal ist deshalb nicht verkehrt.
Die Werte mit Anschluss am Verteiler dürften wahrscheinlich noch am vertrauenswürdigsten sein. Die wurden aber leider nicht gepostet. Kann er ja nachholen.
Ich weiss nur nicht, ob und wie das TV Signal das verträgt. Wenn das knapp ist, könnte man auch mit einem Zweifachabzweiger es erstmal versuchen. Im Flur wird sicher kein TV angeschlossen, vielleicht ja nur im Wohnzimmer.
Das Modem müsste dann über ein Dämpfungsglied angeschlossen werden.
Karl.
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Karl. »

Flole hat geschrieben: 26.10.2020, 16:04 Und das diese Werte keineswegs plausibel sind ist dir nicht aufgefallen?
Mir aber:
Karl. hat geschrieben: 24.10.2020, 17:53 Irgendetwas passt bei deinen angegebenen Werten nicht, wie kann D. 3.0 gleich sein,während D. 3.1 einen Unterschied macht?

Zudem ist es sinnfrei 64QAM und 256QAM zusammenzufassen
Ich streite nicht.
Ich erkläre nur, warum ich Recht habe und Du nicht!
:geheimtipp:
Flole
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Flole »

Ja hatte ich gelesen, du hast dann aber nicht den Fehler gemacht mit den falschen Werten weiterzuarbeiten und zu versuchen daraus eine optimale Dämpfung irgendwie zu errechnen ;)
Fabian hat geschrieben: 26.10.2020, 17:16 Die Download Werte sind zu hoch und die Upload Werte sind zu niedrig. Eine Übersteuerung des Modems ist denkbar.
Mein Modem läuft mit 20dBmV und da übersteuert nichts.... Hab das auch mal mit verschiedenen ausprobiert, kein einziges zeigt Anzeichen eines übersteuerns. Wenn man aber keinen guten Grund hat das zu tun dann sollte man das aber vielleicht besser lassen....
Fabian hat geschrieben: 26.10.2020, 17:16 Die Werte mit Anschluss am Verteiler dürften wahrscheinlich noch am vertrauenswürdigsten sein. Die wurden aber leider nicht gepostet.
Müssten die "Werte Flur" sein wenn ich das richtig verstanden habe.
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nauke100
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von nauke100 »

Edit :anbet: Seite 5 Flur sind die Werte Verteiler

@Flole hattest ein Übersteuern überhaupt herbeiführen können bei noch höheren Werten?
Gruß
Nauke100
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Flole »

nauke100 hat geschrieben: 26.10.2020, 17:59 @Flole hattest ein Übersteuern überhaupt herbeiführen können bei noch höheren Werten?
Irgendwann bestimmt wenn ich weiter erhöht hätte, aber das war nicht mein Ziel und ich habe das nicht genauer untersucht.
Fabian
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Re: [VFKD] Anschluss Fritzbox Kabel am Verteilerkasten

Beitrag von Fabian »

nauke100 hat geschrieben: 26.10.2020, 17:59 Edit :anbet: Seite 5 Flur sind die Werte Verteiler
Sehr merkwürdig die gleichen Werte am Verteiler/Flur und Wohnzimmer, obwohl dort Dose und Adapter dazwischen hängen.
DOCSIS 3.0: je nach Kanal zwischen 1.7 und 14 dBmV
Die 1,7 sind etwas knapp.
Zuletzt geändert von Fabian am 26.10.2020, 18:54, insgesamt 3-mal geändert.