Umstellungsprozess bei ARD/ZDF im KD-Netz

[berlin69er]

Ich bin aber der Meinung, dass das nicht die Aufgabe von KDG, quasi als Transporteur sein kann, nach Gutsherrenart Tonspuren etc. zu filtern.

[ostseekabel]

Moin Moin.
Lübeck wurde heute ( 04.02. ) umgestellt.
NDR HH, NDR MV, NDR NDS, MDR-Thüringen, MDR Sachsen, Bayern Nord, RBB-Brandenburg und ein mal SWR wurden entfernt.
Neben dem regionalen NDR FS SH, sind noch vorhanden Bayern Süd, WDR Köln, SWR und HR-Fernsehen. Ebenso MDR S-Anhalt,
SR Rundfunk, Bayern-alpha, RBB-Berlin.

[Maliboy]

Nur die ÖR senden auch in PCM.

HALT! STOP! die senden kein PCM! kein sender tut das! die senden MP2! PCM findet man nur auf DVDs und BLURAYs, aber nicht im TV!

Hast recht. Sorry. Ändert aber nichts daran, das mir nur die ÖR bekannt sind, die das noch machen.

[Jospl]

Ich bin aber der Meinung, dass das nicht die Aufgabe von KDG, quasi als Transporteur sein kann, nach Gutsherrenart Tonspuren etc. zu filtern.

Und schon gar nicht für monatliche Grundgebühren der Kunden und schon gar nicht herunterzurechnen. Wie ich geschrieben hatte, wird bei ARD HD die 2. Tonspur auf 128 kbps heruntergerechnet. Bei ARD SD wird ebenfalls die 256er und 192er angepackt. Ob man beide herunterrechnet oder nur einen weiss ich nicht. Jedenfalls kommen bei mir laut VLC 192 und 128 an.

Jetzt wenn man bedenkt, dass die zweite Tonspur meist diejenige ist, welche Audiodeskription enthält, also Audiobildbeschreibungen, und bei ARD HD wird die zweite Tonspur runtergerechnet laut Messung mit VLC und http://en.digitalbitrate.com, dann frage ich mich jetzt eines: Sind Blinde jetzt Menschen zweiter Klasse für die Kabel Deutschland? So nach dem Motto: Ja nicht das Ohr überstrapazieren, damit's nicht auch noch kaputt geht?

[Maliboy]

Mir ist sofort die Veränderung der Bildqualität bei ZDF und ARD aufgefallen. Sieht teils aus wie SD oder mit Weichzeichner bearbeitet. Das war vorher viel crisper!
Echt schade..... (Samsung UE46D6510 mit internen DVB-C Tuner und CI+ Modul von KD)

Und das Beste:
Aufnahme Hustle auf ZDF neo vom 7.1.: 2200 MB für 51 min = 5,7 Mb/s
Aufnahme Hustle auf ZDF neo von Heute: 2500 MB für 61 min = 5,37 Mb/s

Also da hier ja viele auf Datenraten wert legen: Für mich sieht es so aus, als ob ZDF neo nicht verändert wird.

[slang]

So, Berlin hat nun auch lustige Hinweistafeln... bzw. rbb Brandenburg zum Beispiel bleibt schwarz...

EDIT: rbb Brandenburg komt doch noch...

[CAID1801]

Hier kann gemeldet werden wenn irgendwo bereits die Umstellung erfolgt ist.

Da ausser einer Menge Gelaber leider keine konkreten Angaben über die NEUEN BITRATEN veröffentlicht werden, muss wohl ich meine Nachtruhe opfern ...

Die Messwerte des VIDEO-streams wurden nach jeweils etwa 10 Minuen nach dem Tuner-Lock auf der jeweiligen Frequenz mit der SW TransEdit ermittelt. Der verwendete Tuner war die Terratec Cinergy C PCI Steckkarte (läuft bei mir auf dem real 4-Core Intel astrein - OHNE lost packets!)

Alle Angaben sind Mbps (MegaBit/Sekunde)
Die Messungen von 1.81 bzw. 2.02 Mbps für "Das Erste" sind KEINE Tippfehler, sondern wohl die befürcntete Rache-Aktion des m. E. "trotzigen und unbelehrbaren Kleinkindes names KDG"

Die Racheaktion der KDG war schon am 04.02.2013 VOR 11:30 Uhr erfolgt - die Messungen aus Zeitmangel erst vor rund einer Stunde.

Alle betroffenen Regional-Sender wurden durch die "beliebten" Standbilder der KDG ersetzt - in die Sendernamen wurde "alt" integriert. Eine Messung aller 9 (?) Hinweistafeln macht m. E. keinen Sinn - da nur temporär.

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KDG Netz Rheinland-Pfalz - Ludwigshafen (exakt: "Nahe bei" Ludwigshafen) - 04.02.2013

VIDEO-Stream-Messwerte in Mbps - TransEdit + Cinergy-C PCI - gemessen an 05.02.2013

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338 MHz   3ca 01:01 Uhr

 21.15   NULL-Packets (Datenschrott) <-----------
  4.00   SWR RP
  3.02   HR
  2.51   WDR Köln
  2.16   Bayern Süd
  1.81   Das Erste (bisher ca. 6.5!) <--*****************
  1.50   (ETT-Stream)

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458 MHz  ca 01:15 Uhr

 22.04       NULL-Packets (Datenschrott) <-----------
  3.50 CBR!  MDR Sachsen 
  3.50 CBR!  NDR-FS NW
  3.50 CBR!  RBB
  1.43      (ETT-Stream)

Die Video-Bitraten sind - nach mehrerem Tests! - tatsächlich absolut konstant.
Ancheinend verwendet KDG hier CBR (CONSTANT bitrate) statt der üblichen VBR.
D. h. - wann immer bei schnellen Kaneraschwenks oder schnellen Action-Szenen
dringest eine höhere Bitrate nötig wäre, kann diese NICHT temporär zu Lasten der
Null-Packets erhöht werden! Vielleicht will ja KDG die 22 Mbps Null-Packets auch
noch separat verkaufen ...

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380 MHz  ca 01:25 Uhr 

 19.00   NULL-Packets (Datenschrott) <-----------
  8.50   Das Erste HD (bisher zwischen 14 und 17 Mbts) <-----------
  3.37   Eins Plus
  3.06   PHOENIX
  2.38   EinsFestival <---------------
  2.29   Tagesschau24
  2.01   ARTE <-------------------
  1.84   BR-alpha
  1.11   (ETT-Stream)
 

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450 MHz  ca. 01:10 Uhr

  2.05   NULL-Packets (Datenschrott)

Alle unverändert seit "Kabel-Offensive" am 13.09.2012
(Sinn der Kabel-Offemsive war ja, die ARD-HD und ZDF-HD Sender jeweils noch in die anderen ÖR
Transponder reinzupacken (Ausnahahme: Das vollkastrierte ARTE-HD auf 114 MHz. )
- genauer: die ERSTE (versteckte) Absenkung der ÖR Bitraten ...



Nachmessung "Das Erste" [SD]

Nach 40 minuten ist nun ein atemberaubender Anstieg von 1.81 auf "satte" 2.02 Mbits messbar.

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"Plattform-Standard" KDG

1.81 Das Erste [SD]
2.01 ARTE [SD]
8.72 RTL Living [SD]

Was ist denn nun der "Standard"???

@ Heiner & Knidel: SORRY! Die paar Emoticons müssen sein

[Maliboy]

@CAID1801
Also, beim ZDF habe ich noch ganz andere Werte. Bei der ARD fehlen mir einfach Vergleichsaufnahmen um das Bestätigen zu können.

Außerdem sind die Werte in meinen Augen nicht 100% Aussagekräftig. Wenn ich einen Aktuellen Tatort gegen eine Folge: Tagesschau von vor 20 Jahren vergleiche, ändern sich nun einmal die Bitraten. Vergleichbar sind in meinen Augen nur Sendungen die auf einen ähnlichen Produktionsstandard basieren (und auch hier kann und wird es unterscheide geben). Nicht falsch verstehen. Ich bezweifle NICHT die Absenkung. Die ist angekündigt und die wird KDG auch durchführen. Muss sie ja notgedrungen, da man ja mit den Tafeln auf einmal neue Videostreams unterbingen muss. Aber von Rache zu reden ist genauso schwachsinnig wie zu glauben, das KDG nun auf 1/4 reduziert. Außerdem möchte ich mal Deinen Chef erleben wenn er weiter 100% Leistung für 50 % Geld liefern soll.

[berlin69er]

Bei mir wurde auch umgestellt! Was optisch sofort ins Auge fällt, sind die viel stärkeren Blockartefakte um die Senderlogos, besonders gut zu sehen, bei den Sparten der ARD. Interessanterweise bei den Sparten des ZDF nicht so stark, was ja für Maliboy's Feststellung sprechen würde, dass sich die Dateigröße einer Aufnahme kaum verändert hat. Misst KDG da vielleicht mit zweierlei Maß, weil sich vom ZDF kaum jemand zu dem Thema in der Öffentlichkeit zu Wort gemeldet hat? Wie geschrieben ist es nur eine Vermutumg... Datenrate muss ich nachliefern.
Die obligatorische Störungsmeldung, wegen "anhaltender Bilddstörungen" ist gerade raus...

[Maliboy]

Wie geschrieben: Die Veränderung bei der ARD ist ja schon aus Technischer Sicht logisch: Auf 458 Mhz gab es vorher 4 Streams, die Permanent aktiv war. Jetzt sind es 7, wovon 4 zwar nur Karten Zeigen und man einen Videostream komplett gekickt hat, aber auch das benötigt ja Platz.
Auf 338 Mhz wurde aus 5 aktiven Streams ja auch 6. Hier ist also eine Reduzierung unvermeidlich. Einzig 330 Mhz hätte man nicht anpacken müssen, hat es aber Faktisch mindestens durch PID Filter.

Ich werde mal meinen Kumpel anhauen. Der nimmt IMHO immer den Tatort auf. Allerdings wahrscheinlich von Das Erste HD und da da ja nun eine Tonspur fehlt, muss die Aufnahme ja kleiner sein.